Život v Německu oproti Česku

[karelIV]

Taky se pridam k debate, protoze se uz vratila ke svemu puvodnimu smyslu tj Zivotu v Nemecku oproti Cesku. (Cist  o tom, jak  spatne je na Slovensku a skvele v Rakousku uz mi opravdu stacilo )

Nejdrive strucne o me situaci. Pracuji v oddeleni IT v mistnim nadnarodnim koncernu se sidlem v severnim Nemecku a ziju tady s celou rodinou tj. 2 dospeli a dve deti.

Tak a ted to srovnani:

Prace
Kontrola zamestnance
Mene kontrolovani cinnosti pracovnika a jeho pritomnosti. Tak bezne E-vstupy, E-vjezdy E-pohyby cehokoliv jakozto monitorovani tisku, pristupu na Internet apod jako u nasi ceske dcery tady nemame. Dovolenou hlasim tak ze si ji zanesu do spolecneho Excelu a jeste do meho Outlooku. Zadny "Pozadavek dovolena na zotavenou"- jak zhovadily nazvev-jako v u dcery v ct se tady nevede. Je to asi o duvere. A to ani nerozebiram tema Zeit-Suverenitaet.

Technologie
Co se tyce technologii, tak je to spis naopak, predevsim ceska dcera je technologicky dost vepredu, na druhou stranu stale neni schopna rozpohybovat aplikace, ktere slouzi zamestnancum, a ktere by vyrazne omezily 'efekt znamosti'

Procesy
Shrnu to do jedine vety: Veci co funguji dobre nejsou u ceske dcery schopni implementovat, procesy co funguji na hovno v CR vetsinou prevezmou a dale pokurvi. Omlouvam se za jazyk, ale vystizneji to nejde.

Kolegove
jak kdo celkem stejne jako v CR - zmrdi i borci jsou vsude- dulezity je jazyk - NJ (Jsem C1). Mluvis-li nemecky, jses partner, at vykladas hovadiny nebo ne. Zvlaste nase firma je timto pristupem 'proslula'. Je to ale dano tradici mistniho Betriebsrat.

Zivot
Banka
Kurna, taky mne prekvapilo ze neberou debetni VISU.
To Kleena: chapu, ze pro Nemce to jest asi dost nezvykle, ale embossovana VISA NEMUSI byt kreditka. Vysledek je ale takovy jak popisuje janh683 . Nemci bohuzel mentalne ziji jeste v zajeti EC Karet a nestacili si vsimnout, ze i EC karty se ted jmenuji MAESTRO. Duvod je, ale naprosto jasny. Poplatky.
Elektronicke bankovnictvi. Mam lokalni Spass-kasse   a jejich opticky etan je obrovsky pokrok oproti staremu papirovenu T-Pinu (nebo jak se ten kram jmenoval). nicmene cesky system  SMS na mobil mi vyhovoval vice.


Urady
Mam zkusenosti jak s Anmeldenamtem tak Familienkasse. Vsude vstricni a ochotni. Stejne tak zatim zkusenosti z ceskych uradu. Asi mam stesti  

Okoli
Bydlime na vesnici a je to znat. Na jednu stranu jsme osobne poznali vic sousedu nez za stejnou dobu v CR, na druhou stranu je to stale velice povrchni. Shrnu to asi takto Americanem se clovek stava nebo rodi, Cechem a Nemcem se clovek stane mluvi-li naprosto ciste danym jazykem, to kde se narodil nebo jaky ma k te zemi vztah je az na dalsim miste. Tj. sebemensi prizvuk vas automaticky odsune do kategorie -Cizinec. Tato kategorie ma samozrejme mnoho dalsich Pod-kategorii. Proste cizinec neni nasinec. To tady plati 2x.  Nicmene, nevidim tady rozdil mezi CR a DE. Ostatne pri volbe prezidenta to Cesi predveli naramne. Jedno ze tvoje rodina ma v Cesku  uz x staleti koreny, zije tam x generaci, ty ses tam narodil, nemluvis Cesky nejes Cech. Nemame Nemcum co vycitat.

Integrace
Tak to je docela zabava. Mame tady vic cesko, slovenskych, spanelskych a mexickych pratel nez Nemcu. Je to dano asi tim problemem co jsem napsal vyse. Jinak si to nedokazu vysvetlit.


Daily Trouble
Skolka nesmyslne draha a koncepcne 'nevyhovujici'. Hodnotil bych to takto. Nejlepsi skolka co jsme zazili, svete div se je mexicka (zili jsme tam nejakou dobu) pak ceska, pak dlouho nic a pak zde v Nemecku.
Nakupovani, to je naopak daleko lepsi, jak vyber, tak kvalita nicmene taky mne stve ze v nedeli je vsude zavreno a clovek nakoupi leda tak na nadrazi.

Kdo hleda nejvetsi rozdil mezi zivotem v CR a De at zkusi reklamovat sluzbu nebo vyrobek. Zkusil jsem to v DE a CR a neda se to srovnat1 DE jasne vede

Shrnuti
Ekonomicky, se nam vede v DE daleko lepe (Full Time job, MT Bonus, Betribsrente apod.)Je proste lepsi pracovat pro firmu ktera mas hodne reseni na MS-DOS, Excel Access, ale ktera kasiruje dividendy ze svych zahranicnich dcer, nez pracovat v dcerinne firme, ktera sice je SAP a Aspx, ale svym tarifnim zamestnanum da bonus ca 800 Euro hrubeho. .

JE tady jeden faktor ktery jsem nezohlednil. Politicky jsou Nemci vyspelejsi nez my (CR). Podstatne. Co tim myslim. Zhruba to co napsal Kleena, a taky to, ze 1 KM dalnic tady nestoji 0,5 Mrd. CZK, Prezident neignoruje nalezy nejvyssiho soudu (VK) neutoci na svobodny tisk (MZ) a hlavne neni to stat, ktery kazdych 10 az 20 let meni pravidla hry. viz. Stavebni sporeni,Spolecne  zdaneni manzelu, Duchody apod. Stabilita neco pro Nemce znamena, kdyzto v Cesku se ty strany predhaneji co zrusi az se dostanou k moci.

Toz asi tak


 

 

[Lukaso]

Velmi pěkně a objektvně napsáno. K těm reklamacím. A čím to je, že v Německu jsou k vyřizování reklamací vstřícnější, než v Čr? Je to tím, že je tam vyšší konkurence, že někoho zajímá po prodeji také spokojenost zákazníka, nebo je to tím, že když se tam člověk obrátí na nějakou spotřebitelskou organizaci, tak se ty firmy více bojí problémů? Mě přijde v čr, že tu funguje pravidlo, co si mohu dovolit, to si dovolím, bez toho, aniž by se někdo zabýval tím, že to co dělá je buď správně, nebo ne. Mě prostě přijde - a to se netýká reklamací, že v Čr jsou převrácené hodnoty, že tu neplatí pravidlo - co nechceš aby Ti druzí dělali, to nedelej ty jim. Naopak. Dělej všecho co můžeš, když na to nikdo nepřijde. Viz to pravidlo - my řiáme tohle, vy řikáte něco jiného, to je váš názor, to vám nikdo nebere, tak se suďte. Čr bezpochyby není právní stát.

[karelIV]

Čr bezpochyby není právní stát.

Musim se ponekud ohradit. CR je bezpochyby pravni stat. Urady respektuji svobodu slova, svobodu shromazdovaci, je oddelna moc soudni, o moci zakonodarne a moci vykone. Cili ma vsechny znaky pravni statu, stejne jako Mexiko,Jizni Afrika, Indie nebo i Slovensko. Vtip je v tom, ze plno Cechu se povazuje svoji zemi za jaksi lepsi stat nez vyse zminene. Je preci jen lepsi srovnavat se s Nemeckem nez s Indii.
 
Takze, znovu, CR je pravnim statem, otazka je spise jakou mame demokracii v CR pri srovnani s SRN.  Tady bych odpovedel citatem, tusim ze Masarykovym: "Demokracii tvori demokrate, lepsi demokracii tvori lepsi demokrate". A tady vidim deficit v CR prave ve srovnani s Nemeckem.

Jednou z pricin teto "horsi domkracie" je dle meho nazoru v  neuveritelnem hulvatstvi. Je tedy jedno, ze mate takove spravne zakony, kdyz lidi nejsou navykli spolu jednat. Sebe lepsi zakon Vam pak nepomuze.

Pripada mi, ze Hulvatstvi, je to neco jako narodni program a to uz od dob monarchie, ktery v posledni dobe jen dale vygradoval. Arci-Huvat se stal prezidentem, za hulvaty jsme meli nekolik premieru a ministru  a jeden z hulvatu "prvni ligy" bruci ve vazbe. 

Takze, spise to vypada, ze namisto posilovani demokracie, a slusnosti, ktera ni neodmyslitelne patri, se CR priklani k  stale vetsimu buranstvi.
No a prave proto jsou reklamace v Cesku beh na dlouhou a neprijemnou trat. Protoze ,kdo se chce hadat s obchodnikem, ktery se jen vymlouva nebo vasi reklamaci primo ignoruje, nebo obchodovat s nekym kdo vas chce jen "ochcat"?
 

Nu toz tak.

 

[Pepik]

Čr bezpochyby není právní stát.

Musim se ponekud ohradit. CR je bezpochyby pravni stat. Urady respektuji svobodu slova, svobodu shromazdovaci, je oddelna moc soudni, o moci zakonodarne a moci vykone. Cili ma vsechny znaky pravni statu, stejne jako Mexiko,Jizni Afrika, Indie nebo i Slovensko. Vtip je v tom, ze plno Cechu se povazuje svoji zemi za jaksi lepsi stat nez vyse zminene. Je preci jen lepsi srovnavat se s Nemeckem nez s Indii.
 

Oficiálně je Česko jistě právní stát. Ovšem není právní stát jako právní stát. Pokud významná část soudců jsou překabátění rudoši se soudcovskou minulostí z minulého režimu, přibývá případů zkorumpovaných či jinak protiprávně jednajících soudců (viz kauza Havlín z poslední doby) jedná se o právní stát s výhradami. Pokud nový prezident jako nové ústavní soudce navrhne opět bývalé komouše, tj. na tuto funkci prostě nepřijatelné osoby, jedná se o políček právnímu státu. Nechápu drzost těch kandidátů, že rudý flek ze své minulosti nepovažují sami (!) za automatický důvod ke stažení kandidatur. Někdo, kdo vlez´ ke komunistům po roce 1968 je morálně vyřízený, protože mj. musel vyjádřit souhlas s ruskou okupací a neměl by být myslitelný pro žádnou veřejnou funkci. Fakt, že v tomhle Češi 23 let po revoluci nemají stále jasno, považuji jedno za základních pochybení významně brzdící rychlejší vývoj v zemi západním směrem.

[Lukaso]

Čr je právní stát jen do určité míry, tak bych to upřesnil. Je právním státem na papíře, kde se sleduje pozitivistický přístup k právu, který nesleduje spravedlnost. Jak dnes podotkla i Judr Marvanová, která zastupuje poškozené okradené lidi z mnoha případů. V situaci, kdy je zcela zřejmé trestné jednání, kde existuje několik tisíc poškozených lidí a kdy policie případ odkládá, že se nepotrvdilo spáchání trestného činu, nemá co do činění s právním státem , totiž se státecm, kde právo chrání slabšího, tak jak by to mělo být. Ať mi nikdo neřiká, že v německu je tak snadné, jako v čr, jednou s.r.o. okrást lidi a hned založit druhou s.r.o. a okrást další lidi. Že by tam mohlo procházat tak snadno toto kriminální jednání. Zajímalo by mě také, zda v Německu jde tak snadno firmu převést na tzv bílého koně - chudáka z hospody, který za 1000 kč na sebe přepíše firmu s celním dluhem za miliardu. Tomuto se v čr říká úspěšné podnikání. Nikoli pocitvým přístupem k vytváření hodnot, ale systémovým využíváním mezer v zákonech se v čr stáváte úspěšným! Jak je také možné, že firma dostane u nás pokutu za klamavé praktiky a ta jí nezaplatí, firmu pošle na základě pokuty do insolvence a ten den založí jinou se stejným druhem podnikání. Je toto možné v německu???

[karelIV]

V situaci, kdy je zcela zřejmé trestné jednání, kde existuje několik tisíc poškozených lidí a kdy policie případ odkládá, že se nepotrvdilo spáchání trestného činu, nemá co do činění s právním státem , totiž se státecm, kde právo chrání slabšího, tak jak by to mělo být.

No to je pekne vykutalene tvrzeni. Pravo ma tedy chranit nekoho vic? Znamena to ze nekoho tedy mene? A prosim jak definujete ty slabsi? Podle bohatstvi, nebo podle tridniho puvodu, vzdelani? Znamena to ze ti silnejsi maji byt diskriminovani?

Co je spatneho na pozivitivistickem/kontilentalnim pravnim  (systemu). Je spatny a jedniny spravny je prirozenepravni?

Podle meho nazoru by melo ono pravo merit vsem principielne stejne. Jedine tak muze byt neco jako spravedlnost.
Apropo je velkou chybou si plest pravo a spravedlnost. Prvni je predpokladem druheho, ale automaticky jej nezarucuje. Naopak pouze vykonavanim prave se spravedlnost utvari, nebo jak rikaji na druhe strane Atlantiku hleda.

 Takze,  podle mne zaklad pravniho statu je jednoznacny: rovnost pred zakonem nikoliv nerovnost jak pozadujete.
Co se tyce otazky zdal-li je mozne v Nemecku snadno prevest firmu na "bileho kone " nemohu slouzit.

Do prikladu ktere uvadite se nechci poustet. Neznam ty kauzy, nechci delat zavery na zaklade zprav z Idnes apod. Jen si mate vzpominam jak Hana Marvanova zila urcitou dobu s nejakym Liborem Novakem, na ktereho pak svedli to slavne a transparentni financovani ODS. Holt kazdy mame nejake to maslo na hlave Ale to tady asi nepatri.

Toz tak

[kleena]

že v německu je tak snadné, jako v čr, jednou s.r.o. okrást lidi a hned založit druhou s.r.o. a okrást další lidi. Že by tam mohlo procházat tak snadno toto kriminální jednání. Zajímalo by mě také, zda v Německu jde tak snadno firmu převést na tzv bílého koně - chudáka z hospody, který za 1000 kč na sebe přepíše firmu s celním dluhem za miliardu. Tomuto se v čr říká úspěšné podnikání.

Přesně to se v Nemecku děje také, nedělej si žádné iluze. Přesně ten model - firma naslibuje montované domky, zkrachuje, za měsíc už to samé se stejným vzorovým městečkem a stejnými lidmi dělá firma druhá. Pak musí až soud určit, že ta druhá a zcela nezávislá firma je faktivkou nástupkyní té staré a ručí za její dluhy.
Takže žádné růžové brýle a nekritické vzhlížení, nic z toho není namístě.
Ohledně toho "úspěšného podnikání"...řekl bych, že v kruzích, kde se to za úspěšné podnikání považuje (a takové jsou jistě tady i v ČR), bych zase nechtěl být já.

No to je pekne vykutalene tvrzeni. Pravo ma tedy chranit nekoho vic? Znamena to ze nekoho tedy mene? A prosim jak definujete ty slabsi? Podle bohatstvi, nebo podle tridniho puvodu, vzdelani? Znamena to ze ti silnejsi maji byt diskriminovani?

Právo by mělo chránit všechny stejně dle zákona.
Pokud tedy zákonodárce dojde k názoru, že firma a koncový spotřebitel netahají za stejně dlouhé konce provazu a dá proto spotřebiteli o pár práv více, přijde mi to zcela v pořádku. Spotřebitel zpravidla nemá armádu právníků na tvorbu a studium vykutálených obchodních podmínek a zdržovací taktiku.
Podobně jako nemá stejně šance ohledně psychologického výcviku oproti teroristovi v callcentru, který do něj tak dlouho hustí, až někde neuváženě řekne "ano".
Jen v ČR mi přijde, že se t bere jako nějaké hrdinství a veřejně popliváni jsou zpravidla spíše oni podvedení.
Takže například takováto v zákoně zakotvená "nerovnost" je podle mně v pořádku.
I toto jednání se ale vyskytuje jak v ČR, tak v D. Jen v D mi přijde, že po tom spolky a m=edia trochu více jdou...v ČR to jednou promele iDnes a za týden je ticho po pěšině, novinářská důslednost, sledování a dotažení případu, to zdá se moc netáhne.

Každopádně tohle je tu myslím naprostý rekord v délce diskusního vlákna...nebo bylo nějaké delší?

[karelIV]

Právo by mělo chránit všechny stejně dle zákona.
Pokud tedy zákonodárce dojde k názoru, že firma a koncový spotřebitel netahají za stejně dlouhé konce provazu a dá proto spotřebiteli o pár práv více, přijde mi to zcela v pořádku. Spotřebitel zpravidla nemá armádu právníků na tvorbu a studium vykutálených obchodních podmínek a zdržovací taktiku.

Ohradil jsem se proti vyroku, ze  ze pravni stat je jen takovy, ktery chrani pravo  "slabsiho". Takovy vyrok je treba odmitnout. Je pravda, ze v konkretnich zakonech jsou prava zucastnenych  ruzne upravovany respektive definovany. To je nezbytne a neni o tom sporu. Nicmene, principem pravniho statu neni ochrana "slabsiho" (Kdo to proboha je?) ale rovnost pred zakonem tj. pravo chrani vsechny zucastnene v tom principialnim smyslu, ze jejich prava a to vsech i tech z call center  jsou respektovana a pripadne rozsudky
vymahatelne. To je princip pravniho statu alespon zde v Nemecku . Proc to tak je, jsme uz tady diskutovali.

Nakonec s tou dotazenosti do konce  naprosto souhlasim. Kdo si dnes ostatne vzpomene jak dopadla v CR ta tzv. rumova afera? :-)

Jinak souhlasim s tim, ze se podobne veci stavaji v Nemecku, staci si precist Bild . Otazkou je, jak rychle a v jakem rozsahu se takoveto veci resi. Vsak srovnej aferu Stanislava Grosse a Chrisitiana Wulfa(
byvaly prezident). Ted na nej prasklo, ze mu nekdo zaplatil hotel ve vysi ca 770€ a je u soudu.  . To je sila co?

Uplne z jineho soudku: zajimalo by mne srovani ruznych spolkovych zemi (vzdelani, zivotni podminky, prace, lidi apod)   

[Paolo77]

Zdravim. Přispěju svou troškou do mlýna. Žil jsem téměř 4 roky v Británii a nyní jsem skoro 4 roky doma v ČR. Bohužel jsem dospěl k závěru, že ČR se vydává východním směrem a hlavně mě neuvěřitelně vysiluje atmosféra ve společnosti. Volba prezidenta a amnestie byla poslední kapkou. Jelikož jsem před odjezdem do UK uměl lépe německy než anglicky tak jsem oprášil němčinu a začal jsem hledat práci v Německu. Jsem VŠ a dělám v IT. Dvakrát až třikrát do týdne se mi ozývali německé agentury s nabídkou do programátorských pozic takže pocit, že je na tom Německo špatně tedy rozhodně nemám. (tím bych rád reagoval na stovky negativních pocitů jednoho nejmenovaného uživatele)  Byl jsem asi na 3 pohovorech a minulý týden jsem dostal smlouvu do jedné Mnichovské firmy. Zatím tedy mohu srovnávat pouze podmínky, které jsem dostal. Cca 3x tolik peněz a hlavně rovný a férový přístup. Musím potvrdit názor jednoho kolegy z IT, který tady psal rozdíl mezi Německou matkou a českou dcerou. Rozdíl je takový, že zkušený programátor s 5ti letou praxí bere ve Škoda Auto ani to co dostane absolvent bez praxe ve VW jako nástup. Další dost podstatný rozdíl je že roční bonus v Audi byl vloni 9tis EURo a ve Škoda Auto 9tis Kč. A ještě jeden postřeh. Na všech pohovorech, když mi ukázali organigram tak byl vývojářský tým složen z cizinců z celého světa včetně Rusů, Ukrajinců, Indů atd. Takže můj názor je takový, že pokud jste v něčem dobří tak je úplně jedno jestli budete černej, bílej nebo šikmovokej. Prostě jste specialista v oboru a pokud se domluvíte slučně německy tak nemáte problém. Co se týká mentality tak jsou pro mě úsměvné názory, že vás němci berou jako cizince. V UK jsem byl "second class citizen" a v Německu budu taky. Jsem hrdej na to že jsem Čech a jestli se to někomu nelíbí tak ať si prd... políbí. Poznal jsem za svůj život hodně národností a mám přátele po celém světě. Na blbce můžete narazit kdekoliv na světě, ale stejně tak si můžete najít dobré přátele i mezi Němci. Určitě je mi bližší jejich smysl pro zodpovědnost a systematičnost než české vychcánství a kocourkovství.

[hary01]

Pozri ja nevravim,ze vsetko je zle v Nemecku,len na rozdiel od Teba a dalsich poukazujem na svinstva ktore sa robia v Nemecku...na prac.trhu sa tu rozsirila Zeitarbeit je to ako rakovina ktora sa siri dalej..1,3 miliona ludi v Nemecku robi na Vollzeite a zaraba tak malo,ze nato aby mali zivotne minimum musi socialny urad tymto ludom doplacat..to ze ty ako IT zarobis je fajn ..ale v Nemecku je tiez vela chudoby a ludi ktory robia za 8euro bruto..ja viem syty hladnemu neveri...skus tu v nemecku mat rodinu a zarabat 1000euro neto som zvedavy co budes vraviet...nemaj zbytocne iluzie o nemecku aka je to zazracka zem...vsade mas nieco..aj nemecko neni ta krajina ktora bola a vela veci je tu z roka na rok horsich..ale pomalicky snad ti zivot da dole tie ruzove okuliare v Nemecku.

[hary01]

v Nemecku tusim ma len nieco vyse 50% ludi svoju nehnutelnost..vecina plati najom...co sa stane ak by padol nemcom socialny system kto zaplati ludom na socialke byty pripadne tym ktory by prisli o pracu,ak by nexistoval socialny system...kym na Slovensku skoro kazdy vlastni nehnutelnost a aj ked slovensko ma mizernu socialnu politiku ludia maju svoju istotu-strechu nad hlavou.Je rozdiel ak dochadzas kazdy den z Bratislavy do Viedne a v Rakusku zarabas 14platov a zijes niekde v Bratislave ci pohranici a mas svoju nehnutelnost ako keby si zil a platil drahy zivot vo Viedni...ako povedala mi jedna nemka..robit vo svajciarsku a zit v nemecku:)...

[karelIV]

Absolutne  nechapu prispevky od Hary01. Nikdo preci proboha nesrovnava fulltime job s Zeitarbeit. Naopak se snazime srovnavat srovnatelene tj. podminky v praci, zivot v Nemecku, pristupy k Nemcu k nam. Dokonce jsem nikde necetl ze by kdokoliv mel "ruzove okuliare. Nikdo preci nerika, ze v Nemecku jsou jenom bohati. Vubec ne. Samozrejme jsou tady chudi Nemci a mezi nimi takovi, kteri si mysli, ze kdyz se odstehuji do Thajska nebo Spanelska, tak nemusi pracovat. Opak je vsak pravdou, musi se makat, jeste vice a jeste se tomu divi.  

Neco bych jen chtel podotknout ohledne te "nehnutelnost": Bohatsvti dane zeme neni urcena jestli ten dany clovek ma nebo nema "nehnutelnost". Nedavno jsem cetl clanek ktery presne vystihuje rozdil mezi Ceskem a Nemeckem nebo Nemeckem a Slovenskem, kde preci kazdy vlastni nejakou tu "nemovitou-nehnutelnost":

Kdyby mě navštívil můj praprapraděd, zhrozil by se, co jsem za žebráka: chalupu nemám, kravku nemám, sad nemám, vinohrad nemám. A přece nemrznu a nehladovím. Bohatství totiž nespočívá jen v tom, co vlastníte, ale i k čemu máte přístup. Když funguje trh s potravinami, nepotřebujete statek. Když se všude dostanete kvalitní hromadnou dopravou, auto přestane být existenční nutností. Ve stabilní zemi budete mít o něco menší motivaci bydlet ve vlastním. A tak dále. Data pro to nemám, ale myslím, že v Helsinkách nebo Hamburku fungují soukromé i veřejné služby lépe než v Neapoli nebo Soluni.  

Nebo v Kosicich, jak dodavam ja

Cely clanek je pak k dispozici na: http://www.finmag.cz/cs/finmag/ekonomika/neverte-pohadkam-nemci-jsou-porad-nejbohatsi/

A votom to je, teda Zivot v Nemecku oproti Cesku

[jirike]

Ve vsech smerech dokonale popsany rozdil mezi zivotem tady a v Cechach a na Slovensku... Kazdy si najde ty sve duvody se kterymi nelze jinak nez souhlasit...

Hary01... Jiste by se to mohlo zdat MOMENTALNE lepsi zit v Bratislave a vydelavat ve Vidni. Jenze o jake jistote to mluvis, kdyz pises o jiste strese nad hlavou ? Bratislava je jedno velike sidliste, plne dosluhujicich panelaku. A spousta dalsich mest nejen na Slovensku. Ja v tom vidim jen dalsi TUNEL na lidi, ktery udelali politici a mesta. Rozprodali za vetsi ci mensi penize byty (panelaky)  jednotlivcum a druztvum a krasne se tak zbavili bliziciho problemu - CO S TIM DELAT az to zacne padat... Uz existuji nejen v Evrope, hlavne v Americe cela (prazdna) mesta techto padajicich domu. V byvalem Ceskoslovensku se zacali stavet pozdeji a tak budou jen o neco pozdeji tytez problemy. Ty prvni bude kam ubytovat a co ty dalsi...? Dekuji pekne za takovou jistotu a i v tomhle pripade se priklanim k Nemecku a Rakousku, protoze sem se jako stavebni delnik ucastnil rekonstrukce najemniho domu o 24 bytech. Lide meli nahradni bydleni poskytnute od majitele a v rekordnim case se stehovali zpet. Vymenena okna, zatepleny cely dum. Vymenene rozvody vody a topeni. Nove koupelny a v celych bytech podlahy. Vymalovano. Ja vidim VETSI ,,JISTOTU" i v tomto smeru tady nejen ve vsech tech uz zminenych...

[jirike]

Hary 01 ... Opet pro Tebe...

Zkusili sme to, zijeme v Nemecku a mam/e tady rodinu. Momentalne 3mes. holcicku....

Netusim ci si presne zkousel (zkousis) Ty a kde...

Ci se tyka tech 1000 eur mesicne.

Nerad mluvim o penezich a rikam ze kazdeho vec ALE !

I v tomhle musim oponovat. A zminim svou pritelkyni ktera je prodavacka.
Pracovala v obycejnem supermarketu na 30h tydne - ted je na materske.
A brala cca 1200 cisteho.
Moznosti bylo i vic tak nechapu o cem to pises...

Pak teda zmen praci... Nebo oblast a mesto....

[kaci38]

Milujem ludi, ktori prisli do Nemecka a mysleli si ze bez vzdelania sa zrazu stanu milionarmi, len preto ze ziju v Nemecku. Stale su to ti isti ludia, ktori robia tu istu pracu ako v CR alebo na Slovensku, len maju za nu lepsie zaplatane, ale na druhu stranu maju vacsie naklady, takze nakoniec mohli zostat doma.

Zivot v Nemecku je iny hlavne kvoli ludom. Vsade kde som bol alebo zil, boli ludia ini a kazdy kto ma navstivil mi taktiez povedal ze ludia na Slovensku s ini Vecne nespokojni, zamraceni, pesimisticki, uzatvoreni do seba, zavystlivi..... System proste nefunguje. A to od politiky cez sport, kulturu, zdravotnictvo, dopravu, cirkev a mnoho ineho az po samotnych ludi. Toje dovod preco  odist prec a nie to ze chcem rychlo zarobit a potom nadavat aky je zivot v Nemecku zly lebo robim pracu ktora ma nebavi a nemam za nu 10k € mesacne.

Je pravda ze ani tu vela veci nefunguje, ale urcite je to lepsie ako na Slovensku alebo v CR a komu sa to nepaci, tak nech sa proste vrati domov.