Betriebliches Eingliederungsmanagement ( BEM)

[kosmopolita]

Jen pro upřesnění informací, který tu vyznívají jako ,, těžká situace u lidí v ČR,, kteří marodí, jsou na ÚP. Ono je potřeba si uvědomit: v ČR a D jsou vyplácený nemocenské dávky podobným  %poměrem, tedy asi kolem 60% průměrného platu.( takže, když jsem měl výplatu 18000 kč čistého, nemocenská byla asi 11 - 12000,-  z platu 20000,- čistého, což už má dnes spousta dělníku v továrnách to je asi 13000,- nemocenská. Myslím, že to určitě nezpůsobilo to, že bych si nemocenskou odpustil a pracoval při nemoci, jak je vám tu někým předhazováno .  A že tu Jirike motá dohromady to, že dostal 100% za marodění, tak samozřejmě, protože prvních 6 týdnů platí 100% zaměstnavatel,což je samozřejmě příjemné a pokud vím, s tím nebývají problémy.Ano přiznávám, že to v Česku nemáme.   Sprcha muže přijít A TEĎ POZOR! po 6 týdnech, kdy při dlouhodobé nemoci začíná svých asi 60% mého platu vyplácet zdrav. pojišťovna.  A to je ten moment, kdy začnou problémy! Dříve, nebo později. Ale to už tu kdysi popisoval Honza3333, jak si to užil s AOK! To je jasný důkaz, že nejsem jediněj. To se řeší i na německých stránkách. Dokud platí zaměstnavatel, je to přijemný Tím vznikají zkreslený dojmy, jelikož ti dotyční zřejmě nemarodili dost dlouho, aby se k těmto zážitkům ,, dopracovali,,  

[jirike]

Kosmopolita ma samozrejme pravdu, ale jen castecne...
Uvedu dalsi konkrétní případ,  i když to ten pan zesměšnuje a tvrdi ze to jsou lži.
Asi i kdybych dodal kopii vypisu z účtu,  nebylo by to k ničemu,  stejne jako kdyz sem Harymu kopiroval vyplatni pásku kdyz me nazval lhářem...

Nemam duvod lhat ani si vymýšlet,  proc taky...

Tedy k věci. Mamka mych dvou starsich deti (exmanzelka) pracuje ve zdravotnictví.
Jeji pravidelny, na ceske pomery hezky, plat cca 16.000 tis tvoří PRIPLATKY na vsechno možné.
ALE !!! Zakladni plat je, stejne jako u většiny lidi v cele naší jinak krasne republice, uplne nekde jinde.
Tedy po mesici zavazne nemoci dostala krasnych 7.350,- Kč.

Rikam Ti, že za cas, driv nebo pozdeji, zacnou kazdemu za techto okolnosti, existencni problemy...

Nazyvej si me jak chceš a tvrdit muzes taky co chceš,  ja sem se svou rodinou ve velmi dobrem spojení a velmi často tam jezdime.
Tohle jsou fakta, v živote bych takhle neco netvrdil, co nevim na 100% nebo mam sebemenší pochybnosti...
Moje rodiče taky nejsou - jedna pani povidala...

Je me jedno co si myslis a co pisou na netu, ja nemam cas to ani hledat a ani studovat.
Tohle je konkretni moment ze zivota, stejne jako meho blizkeho kamarada tady, jenž je pojistencem AOK a marodi uz tretim rokem...
Nedavno se vratil z už druhych lázní a jen lituje ze nema nejakou vedlejší pojistku, ktera by mu vse jeste zprijemnila... Coz od nekterych svych (taky starsich) pratel vi.
Je tady temer 20let a zname se 4roky a dva z toho jsme spolu delali.
Nemam jakykoli duvod mu cokoli neverit, ferovy chlap ze stare skoly...
Jen o neco malo mladsi nez moje rodice...

[kosmopolita]

Když říkáš A, musíš říct B. Jestli tvoje ,,bývalá,, bere jak píšeš ,, PŘÍPLATKY,, na všechno možné a má asi 16000,-(doufám, netto), tak si musíme položit otázku, co je to za ,,příplatky,, . Protože to asi nejsou příplatky ,, za svátky,, za noční,, za rizikové pracoviště,atd. Tedy příplatky z kterých mě osobně vždy tvořily součást platu, z kterého mi v ČR vypočítali nemocenskou. Zřejmě mluvíš o nějakých ,, příspěvcích,, které dostává tvoje bývalá ,, do platu,, A tyto se nezahrnují podle zákona do výpočtu nemocenské. Na nemocenskou 7350,- zřejmě ona má čistý příjem okolo 10000,- Jestli za toto dělá, tak ví moc dobře, že to je tak nízký plat, z kterého ji vypočtou nízké jakékoli dávky,, ale s tím musíme počítat všichni,,  Ale opět mlžíš, protože víš, že když neznáme okolnosti, tak to ,, teď samozřejmě bude vypadat blbě jako : běžná situace. A na to ty vsázíš. Okolnosti znamená:(má ve své péči nezletilé děti, které vyživuje, platíš ji ,,slušné výživné,, stará se jen o sebe?, proč nejde na lepe placené místo? je bez kvalifikace? proč nejde do fabriky za 17, 18 tis. netto, je nemocná, až invalidní, proč nepožádá o částečný důchod, atd?)    Za 2.) Tvuj kolega z poráce má zřejmě ,,štěstí,, že  ho pojˇšťovna v D nešikanuje a OPĚT  NIKDO NEZNÁME PODROBNOSTI: co je toto zase za informaci:tvuj dobrý kamarád marodí na AOK 3. rokem. To je otázka opět. Nikdo neví tady jestli marodí: v kuse, nebo přerušovaně, a vede si ho AOK jako inventář, jestli marodí v kuse, jak je možné, že není v ID, a o to právě jde?   JAK JE TEDY MOŽNÉ, ŽE NĚKOMU AOK DĚLÁ PROBLÉMY, KTERÝ JSOU ZRALÉ NA SOUD(viz já,  Honza3333, a spousta lidí na německých webech...na jejichž vyhledání jak ty říkáš nemáš čas. Přitom seš na těchto stránkách immervére, takže očividně máš spoustu času) TO JE TEN PRŮSER, O KTERÝ MI JDE: ŽE V NĚMECKU SI MENUŽU BÝT NIČÍM JISTÝ, PROTOŽE V PRAXI TO TU VYCHÁZÍ TAK , ŽE JE TO CHAOTICKÁ ZEMĚ KDE ČLOVĚK ANI NEVÍ JESTLI DOSTANE CO MU PODLE ZÁKONŮ PATŘÍ! Ale ty to nevidíš, protož jsi přece tuto zemi vybral pro vás a tvoje děti! Tak to je perfektní místo! No kdyby jsi žil na obou stranách, jako já, a mohl si dát věci dohromady každý den a srovnávat, možná by se ti to hlavě ,,srovnalo,, I když na druhou stranu, při tom co předvádíš na vlákně o musulmanech, si zas moc jistej nejsem. A díky,, nemocnému ,,systému mně je Německo dnes už odporné.

[kosmopolita]

Prostě ten systém v Německu je prapodivnej, chaotické, narážím, téměř 5 let na ohromnou nekompetentnost úředníků, prostě chvílema je to naprosto zoufalý. dokonce jsem musel několik měsíců před svým maroděním,, školit zaměstnance AOK,, jak má celý proces probíhat, protože ani netušili, co podle zákonů mužou ode mě požadovat. Ale horší je ten nezájem! Jistě problémy jsou všude, ale v D je to místama zoufalé.

[jirike]

Je to presne tak. Jsou to priplatky za smeny, prace o vikendu, ve svatky atd...
Nemocenska se vsak pocita ze zakladu.
Ano 16 cistyho.
Zdravotni sestra s diplomem, ne osetrovatelka, nebo jiny pomocny personal.
Pokud neni zrovna v nektere z pražských nemocnic, nebo krajskych fakultnich, je ten plat jaky je...
Mozna i proto je nedostatek, protoze prchaji ,, za lepsim "

Nevim jestli nejsi ,, prazak " kde je vse malicko jináč a nebo proste jen nechces vnimat realitu v ČR,  ale ano, souhlasim...
Od pocatku mam z Tebe pocit ze nejde ani tak o ,, pravdu " jako jen o slovickareni, taky Tvoji zaujatost ohledne jinych temat proti me konkretne... A ve finale to co si popsal o vztahu k Nemecku.
Honzu bych do tohoto netahal, protoze i kdyz jsou jeho trable s AOK jasne, tak to bylo trosku nestandarni i ze strany zamestnavatele a vse okolo neni uplne klasicky pripad normalniho zamestnance.
Nevim, nechci se zastavat ani jednoho systemu a naopak vyzvedavam zdravotnictvi v ČR jako celek...
Jit tady k doktoru je za trest at uz ja, nebo deti...
Sem rad ze to (zatim) nepotrebuju.
Jsou to jednotlive priklady v obou statech, kdy nejaka schoda okolnosti, z toho dela zmatek a krivdu...
Honza3333 tady, moje rodice v ČR...
Celkove je system v ČR myslim dobry, nemel sem v umyslu ho poškozovat,  jen ne rovny...
Srovnam-li cigany a vsechny nemakacenka versus lidi obecne (nejen moje rodice) ze zrusenych fabriknebo jinak propustene v pred duchodovem veku, kteri makali cely zivot...
Tak me to prijde nefer, ale co je dnes fer...
Protoze jsem tady velmi krátce, tedy nejen proto ze sem v dobrem kontaktu a casto do ČR jezdime...
Vim urcite ze co se marodeni tyka, tak to v ČR neni zadna vyhra...
Jiste, pokud mas 25 tis a spadnes jen na 18tis je to v pohode.
Ale ze 16tis na 7300 je prece neco jineho...
S bejvalkou jsme kamaradi, tedy to problem neni, samozrejme ze dve studujici dcery ,, neco " stoji a vzdy to dame do kupy.
Potrebovala na operaci a vyslovila obavy z penez, zna to od kolegyň jak to pak vypada s vyplatou...
Rekl sem at jde, ze to dame do kupy.
Pouzil jsem ji jako priklad ale me myslenky jsou spis obecne, že to takle z ČR proste znam i od kamaradu a znamych, nejen od rodiny...

Nepotrebuju si ani vymyslet a ani mlzit, jen sem to chtel vyjadrit do diskuse,  kdyz uz na to prisla řeč,  i kdyz v jinem tematu

[kosmopolita]

Já taky nedávám ruku do ohně za žádné instituce ani na jedné straně. Ale nikdy jsem v Česku a nikdo ve fabrice, doma, jinde...neměl ani náznak problémy s vyplácením nemocenské! Vždyť ji vyplácí ČSSZ, která garantuje jistotu. Takže to je pro mě 1.ŠOK: klidné pobírání nemocenské v ČR versus nervy mi drásající pobírání(spíš ale vynucování si) nemocenské v D.   Mimochodem už jednou jsem na ty lumpy z AOK musel,,poslat,, CMU(což je orgán související s EU), 1a1/2 měsíce byl klid a kouskovali mi(jak mají ve zvyku) nemocenskou. Ale platili. Teď se zřejmě otrkali a zase mám zlé tušení, protože jsou ve skluzu. Jen se klepu, jestli zase budu s nima bojovat o trochu peněz přes orgány EU. Dokud platil zaměstnavatel, bylo OK. Jak začlo mít povinnost AOK, tak je to víceméně neustálý boj o moje ZÁKONNÉ VYPLÁCENÍ POJIŠTĚNÍ. Špína nejhrubšího zrna. Za další: arogantní zaměstnavatel mě nutí po internetu podepisovat jakýsi ,,program integrace do prac. procesu,, aniž by mi odpověděl dopředu, jestli to pro mě znamená to, to , to.  Také neuvěřitelné chování! Takže na ně seru a počkají si až přijde do práce. Pro mě opět v ČR nemyslitelné! Tak se nediv, že mi v této zemi tečou nervy. Ale chybí mi pár měsíců, abych splnil minimál. povinnost odvodů do systému(5 let). Zařek jsem se, že to se všema debilama, kteří  jsou v Německu vydržím, a pak už mě tu nikdo neuvidí! Já jsem pro AOK byl normální pojištěnec, ale jsem teď dlouho marod, navíc jsem na ně poslal CMÚ, tak teď se mnou ani nekomunikují. No nic. Boj pokračuje.    No a k té nemocenské v ČR. Já nevím jak muže mít tak malou z 16000. To by přeci měla mít asi tak 10000 nemocenské. Ale ono díky tomu, jak neplatí první 3 dny(ale už se jedná o zrušení od příštího roku) a člověk ještě nemarodí celý měsíc, tak vzniká sebevražedná kombinace, která muže mit jako následek třeba takto malý výpočet. Těžko říct. Poslední nemocenskou jsem měl před 5 lety v ČR - z 18000,. asi 12000,. nemocenská. Moje ségra ještěš myslím vloni: z 23000,.  16000,- nemocenská. Takže tak nějak asi jak to má být. Takže netuším, jak mohli u tvé bejvalky udělat takový výpočet. Ale mužu ti říct, že na ČSSZ bývají ochotni. Takže ona muže si tam zajít, ať to přepočítají. I to se dá. Jinak nic ve zlém! Ale já už prostě z těch komplikací v D nemužu a už se těším jak vypadnu zpátky, kam už moji kolegové, kteří se mnou do D přišli se dávno vrátili a už by do D nikdy nešli, protože jak říkají, jsou vyléčení!

[jirike]

Vždyť to rikam, pocitaji ji to ze základního platu. Bez priplatku za 12h smeny, za noční,  za vikendove smeny, za praci ve svatek... Vrchni sestra toho oddeleni ma 20tis.netto.
Protoze ma navic priplatek za funkci, ale sluzby boucha stejne a zaklad a smlouvu ma taky stejnou.
Dle tarifu.
Za co by jsi chtel priplatky kdyz si nemocny ?
Ono to zni i logicky. V nemoci nastoupis do rezimu, jako kdyby si pracoval jen ve vsedni dny po 8h.
Tedy bez priplatku. A hop, jsi na zakladnim platu, z nehoz se pocita nemocenska...
Ve Skodovce je to taky tak. Zakladni plat je bez priplatku za smeny a pocitaji ji ze zakladu.
Tam ty priplatky ale nedelaji takovou cast platu, tedy nemocenska je pak v % o neco lepsi.
Ale taky zadna hitparáda, kdyz mas doma dve deti a hypotéku a delaji ve fabrice oba a obou se taky tykaji treba vynucene patky doma bez prace a penez (to uz se ale ted tak casto nestava jako driv)
To krvaceli vsichni, hlavne lidi co byli zvykly si plat zprijemnit i nejmene dvema sobotama.
To je pak skok...
V ostatnich fabrikach je to taky tak, tedy v našem městečku v podkrkonoší...

Co se stane když splnis onu povinnost 5let odvodu do systemu ?
Co je to za hranici ? Nikdy sem o ni neslysel...

Kamarad a kolega tady v D je ted v rezimu castecne invalidky (25%) a zbytek ma nemocenskou z AOK.
A podal zadost o plnou invalidní. Uz nemuze zpet ke svemu remeslu.
Mezitim 3x zacal a znova omarodil delat na ten omezeny uvazek...
Ale vzdy jen na chvilku, nejde to uz.
Taky sem zvedavej jak to dopadne...
Dost mozna me ceka totez. Osud obkladaču...
Kolena, revma z vecne namocenych rukou, nebo zada a nevratne znicena páteř. ..
No... Kazda prace ma svoje...

Ja sem zamestnany cca prvni rok ve svem zivote, tedy nic z toho na vlastni kůži neznam a teprve poznavam...
Ale uz ted o smyslu meho umyslu castecne pochybuji...
Duchodu se nedoziju a ty ostatni jistoty ?
No... Hm... Jak bych to rekl...
Jsou dost nevyvážene s tim o kolik mene clovek vydelava...
No uvidime
Drzim palce nejen s AOK

[kosmopolita]

Díky

[Lenke]

Co se stane když splnis onu povinnost 5let odvodu do systemu ?
Co je to za hranici ? Nikdy sem o ni neslysel...

[kosmopolita]

No jo, já jsem to tenkrát zapomněl dopsat! Aspoň minimálně 5 let pracovat, tudíž být pojištěn( a splnit tak nejnižší možnou hranici) a dostat ,, jednu z forem důchodů, tzv. plného(národního).